кати пише:

Мариша)))) три разных))) ливни,маран и амрокс))))

На скольких кур?

Mari Silk пише:

На скольких кур?

...было подложено под курицу 3 яйца - по одному от ситцевых, Марана и Амрок...

Да в том то и дело,что некоторые куры еще не даются,а понять чье яйцо я не могу,да и хватала,что было и положила.А кохов и брам не стала,так как пока они все вместе живут,а ливни,мараны и амроксы по семейкам.

Что-то я совсем запуталась...

Катюша, я бы на твоём месте, собирала и помечала яйца, а потом разбивала и смотрела - оплод или нет (на форуме есть тема с картинками). А то плохо очень, если такая наследственность пойдёт дальше, плохой петух оплодотворит пару яиц, а ты можешь выбрать потом от него петушка в разведение...

Да ))))Mari Silk, Мариша,тут без 50 грамм не разберешься ,это точно!!
Буду разбираться!!Михалыч, спасибо ,все верно перевели)))!!

кати, ещё как вариант - может, яйца полежали в холоде? Правда, 10 дней тому назад ещё тепло было...
Очень интересно разгадать сей ребус...

Мариша,я уже при инкубаторе "квочке",положу на 8 дней посмотрю.Но знаешь,что интересно,есть курочки как бы заезженные сверху,а есть нет...

кати пише:

есть курочки как бы заезженные сверху,а есть нет...

Любимые жёны
Но, может, я и не права... Специалисты, что скажете?
Интересно, возможно как-то определить, кура вообще несет яйца?

Mari Silk пише:

возможно как-то определить, кура вообще несет яйца?

...читайте здесь - [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Михалыч, Спасибо!!!!
Mari Silk, Мариша))) учиться нам и еще раз учиться!!!!!!!!

Михалыч, темку "Несутся ли куры?" изучила давно, сейчас еще раз перечитала, но такой отбор ведь не даёт 100%. Я в разведение так и отбираю, широких курочек, по всем признакам похожих на хороших несушек. Я думала, может есть какая-то хитрость, чтоб узнать про конкретную курочку...

кати пише:

Mari Silk, Мариша))) учиться нам и еще раз учиться!!!!!!!!

Учимся, учимся

Mari Silk пише:

но такой отбор ведь не даёт 100%.

...даже вскрытие не даёт 100% гарантии...в жизни вообще всё относительно...

Перечитала, интересно!!!но как узнать топчет ее петух или нет?

кати пише:

но как узнать топчет ее петух или нет?

...шея и спина курицы + Ваши глаза...наблюдать надо не только за тем топчет ли петух кур, а главное затем как он это делает - бывает быстро, умело, по обоюдному согласию, а бывает сидит на курице, бьёт, за шею тоскает и т.п. - тогда такого (если есть выбор конечно) в расход или или = главное, чтобы

Михалыч,Спасибо!!!! Вот по маранам,у трех куриц по спинам видно,а у одной вообще и не видно ничего...и что делать,в суп ее?или?

кати пише:

в суп ее?или?

...в суп всегда успеете - понаблюдайте за ней...отсадите с резервным петухом, можно другой породы...

Ок!Спасибо, попробую так еще посмотреть.За одно и узнаю несется она или нет!

кати пише:

попробую так еще посмотреть.За одно и узнаю несется она или нет!

...это период в 20-30 дней...у кур жесточайшая иерархия среди кур, а не только среди петухов...просто она может затюканной, "не любимой женой"...при другом ухажёре может расцвести...всё как и у людей...

оооо,точно!!!!!!ее куры недолюбливают!!!!Наверное вы правы!!!!!!!!!!

кати пише:

ее куры недолюбливают!

...или - ТТТ - больная - куры это очень тонко чувствуют...если отсадите, то для начала побалуйте кефиром, морковкой, буряком, добавляйте рыбий жир в корм, а уже через 7-10 дней можно к другому петуху...

кати пише:

оооо,точно!!!!!!ее куры недолюбливают!!!!

Ой, да, бывает такое. И самая большая проблема, когда её место именно в этой семье, а никак не получается...

Mari Silk пише:

а никак не получается...

...нужно цыплятами и молодняком заниматься, а не взрослых приручать...
...обычно это менее активные цыплята и молодняк и/-или более младшие по возрасту...
...вариантом может быть, что оставить с петухом на 10-15 дней менее любимых, а потом возвращать по одной более активных кур...помогает, но не всегда...

Михалыч пише:

более младшие по возрасту...

- это сейчас мой вариант, подсадила 6-месячную курочку в "неликвидный" курятник (яйцо для еды), она там и крылья опустила. Вернула "домой" - здоровая, активная. Когда начну яйцо для инкубации собирать, прийдется , а могла бы ещё нестись и нестись...

кати, Mari Silk, мы отошли немного от темы...

Напишу пару строчек и я в тему, наседок я разных пробовала перепробовала за свою жизнь, особенно в самом начале моего занятия птицеводством. Для себя сделала выводы, что с наседкой по-любому растить цыплят легче, но удобно это если на улице конец весны или лето. Ранние же выводки предпочитаю сама растить без квочки - так удобнее.
В начале темки Михалыч выкладывал табличку по вместимости яйцемест под квочкой того или иного вида, вот с этой табличкой я категорически не согласна!!
Под курицу наседку мясо-яичной породы ( среднего размера ) помещается примерно 13-17 яиц ( среднего размера, под яичных и яично-мясных 11-15 куриных яиц ( опять же среднего размера ). Если усаживать курицу среднего размера на яйцо индейки или утки то можно подложить 11-13 яиц в зависимости от величины яиц. Гусиных яиц под курицу помещается 6-7 шт, тоже в зависимости от размеров наседки и величины яиц, так например яиц гусей кубанской породы или крупной серой поместиться больше до 8-9 шт, а вот яиц датского легарта меньше, где-то около 5-6 шт. Цесариных яиц и вовсе до 19 штук под курицу-наседку помещается.
Самыми лучшими по "вместимости" наседками у меня во дворе являются куры-наседки кохов и брамы, а так же помеси бройлерных кур с брамой или кохом. Например я под таких помесных кур подкладывала по 16-17 индюшачьих яиц и получала на выходе 12-15 индюшат. Конечно они более тяжёлые, но и вместительные, а в следствии чего могут укрыть и обогреть куда больше яиц, но обычные куриные яйца не всегда выдерживают вес, поэтому я под тяжёлых кур приноровилась подкладывать яйца индеек, хотя они и свои неплохо высиживают, главное выбирать куриные яйца с более толстой скорлупой.
Затем самыми лучшими мамами являются индейки, они высиживают и воспитывают любой молодняк который им поручаешь! Единственное что не рекомендую делать так это подкладывать яйцо куриное в 1-е насиживание. Я например использую индеек-наседок по 2 срока, т.е. подкладываю яйцо затем забираю молодняк и снова подкладываю яйцо и вывожу молодняк. Вообще индейка очень универсальная наседка и мамочка за что её и прозвали - живой инкубатор. Итак под индейку наседку среднего размера весом 4.5-6 кг можно подложить:
Индюшиные 19-23 шт
Гусиные 13-15 шт ( в зависимости от породы гусей и размера их яиц ) бывало что яиц кубанских гусей я подкладывала до 17 шт под индюшку.
Утиные 23-25 шт.
Куриные 25-29 шт ( тут тоже в зависимсоти от размеров яйца той или иной породы кур )
Цесариные 31 шт.
Гусыня насиживает как правило тоже только свои яйца ( т.е. гусиные, а не те которые снесла только она )
многое зависит от породы и размеров гусыни, например холмогорские 2-3-х летние гусыни вполне хорошо укрывают до 15 своих яиц ( крупных и в сравнении с весом и внешним видом яиц датского легарта ). Если же подкладывать яйцо кубанских гусей то она спокойно закрывает 17 шт яиц гусей кубанской породы.
В среднем же гусыня-наседка вполне спокойно может закрыть 13-15 шт яиц. Исключение могут составлять только некрупные гусыни, которым бы я порекомендовала подкладывать 11 шт яиц.
Утки-наседки тоже волне хорошо высиживают утят особенно серые украинские и мускусные, бывает усаживаются и пекинские и башкирские, но они не так хороши и порой пугливы.
Под утку-наседку можно подложить 15-19 утиных яиц в зависимости от её размера и величины яиц. Молодые утки закрывают чуть меньше яиц, а переярые и старые могут укрыть до 21 яйца.
Мускусные утки вполне спокойно укрывают 17-19 своих яиц ( хотя при необходимости после овоскопирования через 8-9 суток и удаления "пустых" яиц, можно подкладывать и яйца от простых уток помня про сроки инкубации этих двух разных видов уток). У меня неоднократно были случаи когда мускусная утка сделав тайную кладку усаживалась насиживать и укрывала до 23 яиц и выводила 19-22 утёнка из них. Правда всё это в весенне-летний период бывало.
Насиживают утки и гусиное яйцо 7-9 шт в зависимости от величины подкладываемых яиц и наседки соответственно.
Мамаши из мускусных и украинских уток очень хорошие порой не каждая гусыня промышленной породы так оберегает своих птенцов как утки-наседки.

Что касается вообще выращивания молодняка, то в летнее время с наседками очень удобно растить молодняк. Я бывало даже цыплят-бройлеров купленных на ПФ суточными поручала наседке и она вполне справлялась. В 2.5 месяца мы кушали великолепных вкусных цыплят. Петушки шли на мясо, а курочки на "племя".
Если получается то сажаю сразу 2-3 и даже 4 наседок одновременно и затем группирую молодняк под 1 или 2 самыми лучшими, а другим поручаю инкубаторских цыплят или разгуливаю.
Я даже инкубаторских цыплят стараюсь под наседок подпустить, особенно удобно с индюшками мне цыплят растить - выводишь около сотни в инкубаторе, а потом под 2-3 индюшек их подпускаешь и на межу с травой в конце огорода - еда и вода под яблоней постоянно стоят и никаких хлопот больше нет. Правда дня 3-4 я цыплят подращиваю отдельно чтобы окрепли, а потом под индюшек пускаю, дней 10 ещё в вольере держу - подращиваю, а потом уже в огород на травку, там приволье и растут как надо.
Когда-то у нас в деревнях была практика что выводили цыплят под индюшками и выносили их потом за огород на луг, там привязывали индюшку за лапу на длинный шпагат и колышек ( я точно так же сейчас делаю правда в своём огороде ) и индюшка целый день гуляла там с приёмными детьми, там же ставили воду вволю и нехитрый корм ( как правило зерновой помол состоящийх из нескольких видов зерна ) и раза два-три ( по возможности ) в день приносили дополнительную подкормку - пшённую кашу с творогом и крапивой или простоквашу смешанную с мелкорубленной крапивой, пером лука и отрубями. Вполне себе цыплята росли хорошие, считалось что выращенные таким способом куры в дальнейшем не роются в огороде и больше пасутся у дома. Никогда так не делала сама лично бо мои цыплята хоть и на травке с индюшками, но они и по картофельной ботве бегают и роются там и червяков и жуков ловят. Но на само деле когда растила цыплят под индюшками и выпускала вольно в поле, то такие куры действительно пастись очень любили они всегда больше что-то собирали и зелень клевали чем рылись.

Ольга Владимировна пише:

Под курицу наседку мясо-яичной породы ( среднего размера ) помещается примерно 13-17 яиц ( среднего размера,

...поэтому в таблице приведено среднее количество яиц, проверенное годами...
...хотел бы я увидеть наседку любой мясо-яичной породы, под которую поместится 17 яиц от переярых Полтавских ситцевых...

Ольга Владимировна пише:

Самыми лучшими по "вместимости" наседками у меня во дворе являются куры-наседки кохов и брамы, а так же помеси бройлерных кур с брамой или кохом.

...если это чистопородные Брама или Кохинхин, а не помесь или отбраковка, то они со своим весом садятся на яйца то хорошо, да только частенько плохо встаю подавив яйца...на утиных сидели у меня хорошо, а куриные давят...

Ольга Владимировна пише:

Что касается вообще выращивания молодняка

...это сюда - [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Михалыч пише:

...хотел бы я увидеть наседку любой мясо-яичной породы, под которую поместится 17 яиц от переярых Полтавских ситцевых...

Михалыч, я же написала

Ольга Владимировна пише:

помещается примерно 13-17 яиц ( среднего размера

Тут смотря ещё какое яйцо отбираешь - среднее или крупное! Давайте не будем судить строго. К сожалению я ещё не держала кур полтавской ситцевой породы и не могу утвержать о них сафсем ничего. Но вот под некоторых моих деревенских чернушек не претендующих на звание "породистой" курицы элиты вполне помещается спокойно 17шт., а иногда даже и 19шт. куриных яиц.

Михалыч пише:

...если это чистопородные Брама или Кохинхин,

У меня не чистопородные, а помесь кохинхи+брама да ещё я им бройлеров "подливала" , они никак не мелкие .

Ольга Владимировна пише:

Но вот под некоторых моих деревенских чернушек не претендующих на звание "породистой" курицы элиты вполне помещается спокойно 17шт., а иногда даже и 19шт. куриных яиц.

...одно время (во время моего детства) моя покойная бабушка всегда подкладывала под квочку 21 яйцо (у неё даже теория/примета какая-то была)...яйца были небольшие от дворовых кур...
...потом отец мой убедил её ограничить количество до 13-15 и результат был сразу виден - почти всегда был 100% вывод в отличии от прежних в пределах 70-80%...

Михалыч пише:

если это чистопородные Брама или Кохинхин, а не помесь или отбраковка,

От одна из молодок моей "брамы" в сравнении с деревенской чёрной серебристогривой деревенской переярой курицей. Вроде не мелкие они у меня. Вполне себе рослая молодка. Вот именно такие у меня и насиживают хорошо, есть ещё белые с меньшей лохмоногость, они потяжелее - потомки бройлеров.

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Михалыч пише:

они со своим весом садятся на яйца то хорошо, да только частенько плохо встаю подавив яйца...на утиных сидели у меня хорошо, а куриные давят...

Мои к лету чуть скидывают вес, весной интенсивно несутся и пасутся, хотя не без этого бывало что 1-2 яйца затирались в первые дни, но тут нужно обратить внимание на прочность скорлупы яиц, я стараюсь подкладывать яйца с более толстой скорлупой. Например род-айленды и чёрные деревенские несут как правило яйцо с прочной скорлупой. Не знаю с чем это с вязано, но факт остаётся фактом в моем хозяйстве, хотя кормлю всех одинаково. Кохи с брамами тоже как правило с более толстой скорлупой яйцо несут по сравнению например с калифорнийской серой или леггорнами, кроссихами моими.

Михалыч пише:

...одно время (во время моего детства) моя покойная бабушка всегда подкладывала под квочку 21 яйцо (у неё даже теория/примета какая-то была)...яйца были небольшие от дворовых кур...

Я точно такую же теорию слышала от деревенских бабушке, но сама никогда не пробовала!
У меня как правило из 17 подложенных под квочку яиц выводиться 14-16 цыплят, от 1 до 3-х яиц бывают неоплод иногда бывает 1 задохлик, но чаще неоплод. До 19 штук помещается если брать яйцо среднего размера а курица 2-3-х летка и крупная. Вообще у меня в хозяйстве чернушки двух типов более крупные и средние, под крупных можно 17 подложить, а под средних только 13-15 потому как яйцо стараюсь отбирать всегда крупное или крупнее среднего, потому как селекцию и отбор веду со своими беспородными деревенскими чернушками.

Ольга Владимировна пише:

калифорнийской серой

...а откуда у Вас Калифорнийская серая?..можно : , пожалуйста?..очень интересно...

Михалыч пише:

...это сюда - Выращивание молодняка

Как-нибудь и здесь что-нибудь напишу.
А пока просто как пример привела того чем наседка мне удобна. Хотя когда в апреле цыплят вывожу много, то мне без наседки комфорнее с ними возиться, а летом они просто мои палочки выручалочки, особенно кода работала.

Ольга Владимировна пише:

точно такую же теорию слышала от деревенских бабушке

...вспомнил почему - потому что 21 день высижывает, а значит каждый день уделяет внимание 1 яйцу персонально...как-то так...

Михалыч пише:

...а откуда у Вас Калифорнийская серая?..можно

Она у нас в начале 2000-х была практически на всех ПФ в области, точнее не она а кросс "Беларусь-9" где они выступают как отцовская форма. На Рогачёвской птицефабрике они постоянно были ( родительская отцовская форма кросса ) и их реализовывали всегда населению до 2005 года. Сейчас калифорнийская серая порода кур сохраняться как Генофонд на нашей Заславской ПФ "Племптицезавод Белорусский". Последний раз я там и брала её под Минском.
фото поищу.

Михалыч пише:

можно , пожалуйста?..очень интересно...

Вот нашла фото несушек-гибридов

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

- мать красный-род-айленд + отец калифорнийская серая. Крупные и несутся хорошо - яйцо кремово-жёлтое.
Компьютера два поэтому не все фото можно сразу найти.

Ольга Владимировна пише:

Вот нашла фото несушек-гибридов

Хотела пост этот удалить, т.к. он не по теме, но уже кто-то лайк поставил.
Михалыч, если пост не по теме перенесите его куда нужно. Про калифорниек у себя на страничке выложу историю создания породы.

У меня произошла вот такая странная история. Сидело 2 наседки в курятнике, возле северной стенки. Были крепкие морозы, ветер очень сильный северный. В курятнике вода не замерзала, работали керам. лампы. Я этих курочек за неделю до вывода забрала в дом в предбанник, там для них освободилось место. Проходят сроки, НО! я слышу в яйцах цыплят!
И вот у одной наседки на 23-й, у второй на 22-й день начинают лупиться цыплята! Хорошие активные малыши! Это от холода?
Да, ещё когда яйца собирала, некоторые уже очень холодными были...

Mari Silk, Маришик ,поздравляю!!!тттт

Mari Silk, поздравляю а сколько малышей вылупилось всего?

:13: : кати, fixbook,

fixbook пише:

а сколько малышей вылупилось всего?

У первой после овоскопии на 7 сут. было 7 яиц, вылупилось 5, у второй из 10 = 9, пока все живы, активные. Я под этих квочек по второму кругу подложила яйца.

Mari Silk пише:

Я под этих квочек по второму кругу подложила яйца.

...не дав отдохнуть?..

Михалыч пише:

92
@Mari Silk пишет:
Я под этих квочек по второму кругу подложила яйца.
...не дав отдохнуть?..

Не дав, я уже смотрю, какие квочки: эти спокойные, "без истерик", пару раз в день встают, бродят, кушают. Они у меня в предбаннике, я часто к ним заглядываю. Сейчас сидят 4 квочки и у них общий выгул, ладят хорошо. А одна - пятая, в изоляции, скандальная...

ББ начала квохтать,отсадили в кроличью пустующую клетку! Кто что посоветует, как выводить курицу из этого состояния

fixbook пише:

Кто что посоветует, как выводить курицу из этого состояния

...главное, чтобы сетка была на полу и под ней было пространство...или отсадите в другой вольер/курятник до других кур...

Михалыч, :13: : ,у нас в клетке реечный пол и пространство под ним см 15-20 ,я думаю может её в сарай без освещения посадить и досвечивать только во время кормления?

fixbook пише:

как выводить курицу из этого состояния

главное изолировать ее от гнезда, 2-3 дня в другом сарае или клетке и все, тяга проходит)

У меня произошла такая ситуация: цыплята под наседкой начали лупиться позже на 2 дня, за сутки 3-е вылупились, прослушала остальные - оставила 7 пищащих. Утром заглядываю - квочка водит этих троих, остальные замёрзли.
Можно ли было забрать те яйца и положить в инкубатор? Или это слабые цыплята и не было бы толку?

Mari Silk пише:

Можно ли было забрать те яйца и положить в инкубатор?

...можно было...

Mari Silk пише:

Или это слабые цыплята и не было бы толку?

...кто знает...это просто "мамаша" такая...

Михалыч пише:

...кто знает...это просто "мамаша" такая...

...ага... понятно, :13: : Михалыч,
Значит высиживает "не ах", но водит хорошо и охраняет. Помечу её дополнительным колечком "для плохих наседок" - есть у меня такая категория